С ЕУ на КУ

[Билл]

Но не потворствовать греху и распознавать искушения.

Все мы грешны и придем к нему грешниками. Абсолютно точно. Даже вот сейчас спорим, это не хорошо

 

[Джером]

Давай доказательства.
Утверждение лишь основано на твоих домыслах.
А вот о том, что Христос назовём наречется прямо в Евангелии сказано.

«И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое. И,взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть КровьМоя Нового Завета, за многих изливаемая. Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.»

Евангелие от Марка 14:22-25

 

[Билл]

я такого не встречал, когда бывал в монастырях.
Разбавленное вино дают на запивке в церкви, но ты такое пить не будешь. Для тебя вино культ, а не напиток, это надо признать.

Нет для меня никакого культа. Вино это способ сделать жизнь немного приятнее. Это не грех

 

[Фокс]

Нет таких цитат. Поэтому и привести не можешь.

есть. можешь найти их по ссылке, что я тебе дал.
А трудиться ради твоего потом молчания мне неинтересно.

 

[Фокс]

«И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое. И,взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть КровьМоя Нового Завета, за многих изливаемая. Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.»

Евангелие от Марка 14:22-25

И где здесь сказано, что Христос пил.
Дословно.

 

[Джером]

И где здесь сказано, что Христос пил.
Дословно.

Из отрывка становится понятно, что в чаше находилось вино. В греческих Евангелиях нет слова вино, зато есть термин "ἀμπέλου", который означает виноградную лозу, или виноградные плоды. То есть напиток из винограда. Вино - наиболее подходящий вариант перевода, потому что на это указывает как греческая культура, так и сам контекст Евангелия.

 

[Джером]

Разве обряд причастия, подразумевающий питие вина, не является одним из основных и общепринятых в христианстве?

 

[Фокс]

Нет для меня никакого культа. Вино это способ сделать жизнь немного приятнее. Это не грех

я больше не хочу тебе ничего говорить на этот счёт, потому что начну повторяться.

 

[Билл]

Разве обряд причастия, подразумевающий питие вина, не является одним из основных и общепринятых в христианстве?

Там таинство, после которого уже не вино. Если веришь.

 

[Фокс]

Разве обряд причастия, подразумевающий питие вина, не является одним из основных и общепринятых в христианстве?

Там человек под видом капли разбавленного вина принимает в себя кровь Христову. Трансцендентную, если так можно выразиться.
Тебе все же лучше почитать, что церковь говорит об алкоголизме и пьянстве.
Потому что если ты алкоголик, таким уже и будешь в отношении действия алкоголя на твой организм.
Тяга, зависимость, изменение личности и многие другие вещи, присущие алкоголикам, будут всегда преобладать.
А вот @Баттерфляй выпьет одно мохито и им удовлетворит свое желание.
Без тяги и зависимости.
Это надо не только понимать, но и принимать.
Одно дело косить под нормального, как ты пытаешься, а другое дело быть им.

 

[Фокс]

Там таинство, после которого уже не вино. Если веришь.

даже если не веришь

 

[Джером]

Там таинство, после которого уже не вино. Если веришь.

Ага. А кагор - это не кагор при венчании ))

 

[Джером]

Там человек под видом капли разбавленного вина принимает в себя кровь Христову. Трансцендентную, если так можно выразиться.
Тебе все же лучше почитать, что церковь говорит об алкоголизме и пьянстве.
Потому что если ты алкоголик, таким уже и будешь в отношении действия алкоголя на твой организм.
Тяга, зависимость, изменение личности и многие другие вещи, присущие алкоголикам, будут всегда преобладать.
А вот @Баттерфляй выпьет одно мохито и им удовлетворит свое желание.
Без тяги и зависимости.
Это надо не только понимать, но и принимать.
Одно дело косить под нормального, как ты пытаешься, а другое дело быть им.

Ну понятно. Для верующего этанол - это не этанол. И при этом я кошу под нормального, а не Фокс

 

[Фокс]

Из отрывка становится понятно, что в чаше находилось вино. В греческих Евангелиях нет слова вино, зато есть термин "ἀμπέλου", который означает виноградную лозу, или виноградные плоды. То есть напиток из винограда. Вино - наиболее подходящий вариант перевода, потому что на это указывает как греческая культура, так и сам контекст Евангелия.

Получается, что ученики пили то, что мы считаем виноградным соком?
И где написано, что Христос пил.
Ни один из евангелистов об этом не сказал прямо.
Можно было бы обратиться к апокрифам, ведь евангелий было больше, чем 4. Четыре только оставили и признали каноническими.

 

[Фокс]

Ага. А кагор - это не кагор при венчании ))

кагор.
и что.
там прямо говорится в обряде - вино сладости.
он тоже разбавлен..
И сколько его подают?
75 мл на двоих.
Так и я его пил при венчании, хотя ни на свадьбе ни после свадьбы не пил.
Это другое

 

[Фокс]

Ну понятно. Для верующего этанол - это не этанол. И при этом я кошу под нормального, а не Фокс

Я сказал, как сказал.
А ты понимай как хочешь.

 

[Джером]

Получается, что ученики пили то, что мы считаем виноградным соком?
И где написано, что Христос пил.
Ни один из евангелистов об этом не сказал прямо.
Можно было бы обратиться к апокрифам, ведь евангелий было больше, чем 4. Четыре только оставили и признали каноническими.

Вино - наиболее подходящий вариант перевода, потому что на это указывает как греческая культура, так и сам контекст Евангелия.

 

[Джером]

кагор.
и что.
там прямо говорится в обряде - вино сладости.
он тоже разбавлен..
И сколько его подают?
75 мл на двоих.
Так и я его пил при венчании, хотя ни на свадьбе ни после свадьбы не пил.
Это другое

То есть речь не идет о трезвости. Можем обсудить количество в КУ в рамках христианства.

 

[Фокс]

Вино - наиболее подходящий вариант перевода, потому что на это указывает как греческая культура, так и сам контекст Евангелия.

Вино(в русском переводе) - это наиболее встречаемся слово в Библии.
Есть хорошее видео на эту тему.
Сейчас поищу.
Ты, понятно, что смотреть не будешь, потому что боишься, а другие могут.

 

[Фокс]

То есть речь не идет о трезвости. Можем обсудить количество в КУ в рамках христианства.

Но и не идёт речь о пьянстве.
Ты свое пьянство не пытайся к обряду пристроить.
Как ты говоришь, то и я скажу- у тебя культ пьянства и точка.