System control

[Сталкер]

Может просто перестать пока пить водку. С ней действительно при таком раскладе трудно держать контроль. Прёт как в молодости , и конечно хочется повторять такие эксперименты.

Вот захотелось бросить , а сейчас в сомнениях. Торги пошли. Даже тяга вчера проснулась. А как согласился с собой, ну ладно типа, не буду бросать навсегда, попью как нибудь пива , даже сам сварю, есть и солод, и дрожжи специальные пивные, хмель и покупной и свой, доморощенный, по осени собрал для этих целей. И вот согласился с собой и тяга ушла.
Хуй знает как жить. Чтоб и мозги себе не ебать и пить нормально.

 

[Сталкер]

ну видимо у всех по разному это воспринимается, я как то уже давно научился абстрагироваться от всего этого и игнорирую такие ощущения, считая их ложными, т.к. они такими и являются, если смотреть на каком то длительном сроке.

А как вообще понять, что твоё желание бросить истинно, а не ложно?

Я ведь бросаю на полном серьёзе, сам верю в это. И тяги нет никакой и желания . Почему не получается на этой волне долго удержаться?

 

[Evgen]

Дело не в этом, мне не нужны исправления. Выше написала.

Да понял я о чём ты. Тут все ему об этом писали. Но опять же это были наши ожидания, примеиенные на себя. Чуда не случилось. Зависимость один хрен взяла своё. Так что просушки не помогут тебе уменьшить употреб. Всё равно вернёшься к своей кайфовой дозе.

 

[Ananas]

Да понял я о чём ты. Тут все ему об этом писали. Но опять же это были наши ожидания, примеиенные на себя. Чуда не случилось. Зависимость один хрен взяла своё. Так что просушки не помогут тебе уменьшить употреб. Всё равно вернёшься к своей кайфовой дозе.

Посмотрим, у Пеона и некоторых других форумчан получилось ведь. Да, он выпил прилично на НГ, но это разовая акция, нет системы при которой на зубах человек вывозит КУ и периодически перепивает. Выпивает эпизодически, тяги нет, не живёт вокруг алкоголя, много спорта и другие дела. Очень трезвый взгляд и оценка себя и зависимости. Пример для ориентира, считаю. Есть Даламбер, даже у Сталкера КУ по частоте и дозам пока ок, много рефлексии и это правильно, может улететь по анамнезу. Алексий, Гриль кажется тоже эпизодически употребляет. Опять же Соб вроде не на зубах держит своё КУ. Так что есть примеры удачного КУ и ключ к этому сочетание дозы и частоты. Джером наплевал на частоту и уже через месяц получил ту силу зависимости что и до года, а может и больше, когда пил по 25 лча, как и не было его этого трезвого года, усложнил себе задачу КУ. Соб где-то очень хорошо написал, что КУ - это функция дозы и частоты. Параметры каждый подгоняет под себя. Канон, к сожалению, не работает или работает для бытовых пьяниц.
По 10лча можно пить, 0,15 за раз, несколько дней подряд. Например, для меня это очень много я столько +/- пила примерно до того как ушла в годовые трезвые размышления и перезагрузку. Хорошо, что мне хватило 4 месяцев, чтобы понять это. Для меня важно качество жизни (качество КУ), а не постоянно на воле вывозить прием алкоголя лишь бы попасть в лча, думать об этом, ожидать когда следующий приём алко, вести торги. Не хочу такой жизни и такого КУ. Эпизодический употреб без последствий и отсутствие мыслей, что хочется выпить, к этому стремлюсь.

 

[Джером]

Джером наплевал на частоту и уже через месяц получил ту силу зависимости что и до года, а может и больше, когда пил по 25 лча, как и не было его этого трезвого года, усложнил себе задачу КУ.

Не согласен. Возвращение к силе зависимости не зависит от частоты. Вон, Сталкер уж на что осторожничал и пил по 50 мл сухого вина, а итог тот же. Так что, тезис про частоту ошибочный. Задача же выполнения КУ лежит в основном в сфере сохранения нормы, а для этого нужны тренировки. Только так вырабатывается навык.

 

[Evgen]

Давай, Ананасик, рассмотрим ситуацию с двух сторон. Если смотреть со стороны форумчан, то многие ждали какого-то чуда. Типо прошла просушка. Джером показал, что может не пить. Значит у него что-то там должно в голове измениться по отношению к алкоголю и он будет пригублять исключительно по великим церковным праздникам пару бокальчиков винишка. Это если грубо . Но Джером никому ничего не обещал. Как его не пытали, в частности я, он не делал официальных заявлений. Так.... рассуждал и не более того. Но когда пришло время годовых планов, сделал заявление на 7 лча. И только год покажет КУшник он или распутный пьяница

 

[Alex_Sm]

Не читал, но осуждаю. Думаю идет атака на успешного КУшника Джерома. Это всегда так, те, кто не могут пить по Кэмбриджским нормам, обесценивают КУ успешных КУшников. Но надо почитать.

 

[Джером]

Для меня важно качество жизни (качество КУ), а не постоянно на воле вывозить прием алкоголя лишь бы попасть в лча, думать об этом, ожидать когда следующий приём алко, вести торги. Не хочу такой жизни и такого КУ. Эпизодический употреб без последствий и отсутствие мыслей, что хочется выпить, к этому стремлюсь.

Нет никакого другого способа, как «постоянно вывозить на воле». КУ всегда только через усилия. «Эпизодический употреб без последствий и отсутствие мыслей, что хочется выпить» - такого не будет. Если надеешься на это, то даже не начинай, будь лучше в трезвости.

 

[Evgen]

Нет никакого другого способа, как «постоянно вывозить на воле». КУ всегда только через усилия. «Эпизодический употреб без последствий и отсутствие мыслей, что хочется выпить» - такого не будет. Если надеешься на это, то даже не начинай, будь лучше в трезвости.

Пример Пеона, Ведьмы, Алексия. Пьют редко. На силе воли не держатся. На рюмку не рефлексируют.

 

[Джером]

Пример Пеона, Ведьмы, Алексия. Пьют редко. На силе воли не держатся. На рюмку не рефлексируют.

Люди разные. Кто-то запоя боится, кто-то не напил зависимость, а кто-то может не пишет про свои усилия. В любом случае, я рад за них, они - примеры успешного КУ

 

[Сталкер]

Эпизодический употреб без последствий и отсутствие мыслей, что хочется выпить, к этому стремлюсь

Наврядли такое возможно у алкоголика. Временами всё равно будет подклинивать , хотя в целом конечно, если не перебирать и следить за частотой, то жить можно.

А насчёт моей саморефлексии ты очень права. Так и есть. Мозгоклюй я больше сам себе, чем пропитый алкоголик.

 

[Джером]

Канон, к сожалению, не работает или работает для бытовых пьяниц.

Канон работает на 100%, если его соблюдать. Примеров этому масса на форуме. Все успешные КУшники укладываются в Канон.

 

[Ananas]

Давай, Ананасик, рассмотрим ситуацию с двух сторон. Если смотреть со стороны форумчан, то многие ждали какого-то чуда. Типо прошла просушка. Джером показал, что может не пить. Значит у него что-то там должно в голове измениться по отношению к алкоголю и он будет пригублять исключительно по великим церковным праздникам пару бокальчиков винишка. Это если грубо . Но Джером никому ничего не обещал. Как его не пытали, в частности я, он не делал официальных заявлений. Так.... рассуждал и не более того. Но когда пришло время годовых планов, сделал заявление на 7 лча. И только год покажет КУшник он или распутный пьяница

Женя, никто чуда не ждал. С интересом наблюдали, когда стало заметно, что человек стал частить просигналили. В декабре, учитывая что Джером начал пить +/- с числа 10, а может и позже, 10 актов сделал. Это питие через день и это после просушки, неважно сколько, важно что через день. Неимоверное легкомыслие. Уже 14 января выпил 0,188 и наезжал на форумчан

Т.е. у человека даже мысль не прошла, что люди за него переживают и могут дать дельный совет, нет, кругом враги и быковать стал. Да и х...с ним))) Имеет то, что имеет, в конце концов может нравится человеку жить в борьбе, его право.
А вчера написал Собу про зависимость ровно то, что мы писали ему раньше и даже здесь стал наезжать и изворачиваться.

 

[Ananas]

Не читал, но осуждаю. Думаю идет атака на успешного КУшника Джерома. Это всегда так, те, кто не могут пить по Кэмбриджским нормам, обесценивают КУ успешных КУшников. Но надо почитать.

Почитай, а потом осуждай. Атаковать стал Джером, ему ответочка.

 

[Ananas]

Нет никакого другого способа, как «постоянно вывозить на воле». КУ всегда только через усилия. «Эпизодический употреб без последствий и отсутствие мыслей, что хочется выпить» - такого не будет. Если надеешься на это, то даже не начинай, будь лучше в трезвости.

Чего это на начинать, есть примеры успешные.

 

[so.blike]

Может это я просто мозгоёб?

И да, и нет. Ты очень мнительный и впечатлительный. Поэтому тебе нра пить в одинарии и кайфовать под музыку. Я в целом такой же.

А ты сейчас на всех парах летишь в ЕУ. Те муки, о котрых ты пишешь, это легкий дискомфорт по сравнению с тем, что тебя ждет, если все-таки завязнешь в ЕУ. Напиток не причем, водка или пиво - нет разницы.

Мой тебе совет - пей по датам. Это точно для тебя. Такой метод переставит твою проблему "когда пить", от чего тяга и ответ: всегда, в плоскость "как не пить" например, 2 недели. О "как не пить" написано куча слов, есть работающие методики, надо просто подобрать удобную под себя.
Иначе будешь гореть в аду каждый день.

 

[so.blike]

Нет никакого другого способа, как «постоянно вывозить на воле». КУ всегда только через усилия.

Да ну нах вообще такое КУ. Проще не пить.

Это тот самый случай, когда контроль обходится дороже кайфа. Убыточная система в итоге. Мечта мазохиста!

 

[Ananas]

Наврядли такое возможно у алкоголика. Временами всё равно будет подклинивать , хотя в целом конечно, если не перебирать и следить за частотой, то жить можно.

А насчёт моей саморефлексии ты очень права. Так и есть. Мозгоклюй я больше сам себе, чем пропитый алкоголик.

Мне кажется, если пить не чаще двух раз в месяц в рамках своей нормы без последствий, то вообще всё гуд будет. В целом, можно и того реже.

 

[so.blike]

водка или пиво - нет разницы

А вообще-то есть. У пивных, помимо целевого опьянения, есть еще вкусовая и тактильная блин, привязанность. То есть, пиво привязывает крепче, в том числе своей слабостью! ))

 

[Evgen]

Люди разные. Кто-то запоя боится, кто-то не напил зависимость, а кто-то может не пишет про свои усилия. В любом случае, я рад за них, они - примеры успешного КУ

Так и есть. Кто-то легко долгое время без выпивки может, кто-то нет. Кто не может и это его сильно напрягает, то наверное полная трезвость и в ней искать свои кайфы. Но как показала практика и тут не факт что смогут.