Житие Евгеши.
- Автор темы Evgen
- Дата начала
Читают тему: (Всего: 5, Пользователей: 0, Гостей: 5)
OP
Evgen
Ветеран
- Thread Starter
- #8,442
Что именно заболевает в мозге при зависимости? Ведь зависимость болезнь? А вот по этому вопросу пока нет научного консенсуса. Да, мы можем найти диагноз «синдром зависимости» среди расстройств психики и поведения Международной классификации болезней. Мы можем найти клинические рекомендации по лечению зависимости. И заключить: раз этот диагноз попал в МКБ и раз зависимость лечат лекарствами, то это болезнь или расстройство. Но нейробиолог Марк Льюис с этим не согласен. Свое несогласие он вынес в подзаголовок книги «Биология желания», который так и звучит: «Зависимость не болезны». Дискуссия о природе зависимости сильно захватила меня, и я, возможно, напишу отдельную книгу про это. Здесь лишь кратко отмечу вот что. Марк Льюис утверждает, что все, что лежит oснове аддикции, укладывается в понятие научения (earning): мозг нейропластически подстраивается под задачи поиска и употребление ПАВ. Мы можем по-разному относиться к этому научению, но это именно научение. Проще говоря, не то, чем заболел мозг, a то, чему зависимость он научился. Даже такие серьезные сторонники «теории болезни мозга», как Джордж Куб и Нора Волкоу, в своих исследованиях обычно не пишут: «поражение нейронов» они пишут: «нейроадаптационные изменения». Эти изменения экстремальные, по мнению Кента Берриджа, и у нас есть основания рассматривать зависимость как расстройство.
Я хочу процитировать Кента Берриджа: «Может это и весело — спорить о словах, о том, какие Из них лучше всего описывают зависимость. Но я думаю, споры о словах, например о том, следует ли говорить болезнь мозга», а не реальных особенностях и механизмах самой зависимости, легко могут стать ловушками и отвлечь нас от более важных целей. Эти цели должны состоять в том, чтобы определить основные черты и механизмы зависимости и подумать о лучших способах помочь зависимым».
Я хочу процитировать Кента Берриджа: «Может это и весело — спорить о словах, о том, какие Из них лучше всего описывают зависимость. Но я думаю, споры о словах, например о том, следует ли говорить болезнь мозга», а не реальных особенностях и механизмах самой зависимости, легко могут стать ловушками и отвлечь нас от более важных целей. Эти цели должны состоять в том, чтобы определить основные черты и механизмы зависимости и подумать о лучших способах помочь зависимым».
OP
Evgen
Ветеран
- Thread Starter
- #8,443
Ну и собственно выводы автора:
Пока ученые договариваются между собой, мы можем извлечь из их дискуссии утверждение, с которым согласны все стороны: в основе зависимости лежит научение нейронов нейронных цепей и сделать три практических вывода: 1) пока человек продолжает употреблять ПАВ, изменения, лежащие в основе зависимости будут прогрессировать; 2) если перестать употреблять, эти процессы остановятся; 3) мозг способен учиться и меняться, в условиях воздержания, a значит, в условиях прекращения употребления ПАВ он со временем перестроится и приспособится к решению других, полезных для жизни задач.
Здесь важно понимать вот что: трезвость не цель, а условие для позитивных нейропластических изменений. Это и есть путеводная нить. Нет никакого смысла петь дифирамбы трезвости ради трезвости. Трезвость не самоцель. Но трезвость для того, чтобы активность стресс-систем амигдалы вернулась в норму, чтобы влечение к ПАВ постепенно ослабело, чтобы префронтальная кора надлежащим образом восстановила свои исполнительные функции. Трезвость — условие, чтобы вернуть себе себя и управлять своей жизнью. Кто-то из зависимых читателей побежал начинать свою трезвую жизнь. Эта глава все объяснила, дальше нет смысла выпивать, нюхать, курить, колоть. Нет? Никто не побежал? Это нормально. Так уж мы устроены, видимо: даже если мы уверены, что сделаем то-то и то-то и наша жизнь станет лучше, это еще не значит, что мы прямо сейчас встанем и сделаем это. Все то, чему мы посвящали годы, живо в нас и никуда не делось. Оно живет своей жизнью и диктует нам свои правила. Это трудно объяснить другим родственникам зависимых, например. Это трудно объяснить даже себе
Пока ученые договариваются между собой, мы можем извлечь из их дискуссии утверждение, с которым согласны все стороны: в основе зависимости лежит научение нейронов нейронных цепей и сделать три практических вывода: 1) пока человек продолжает употреблять ПАВ, изменения, лежащие в основе зависимости будут прогрессировать; 2) если перестать употреблять, эти процессы остановятся; 3) мозг способен учиться и меняться, в условиях воздержания, a значит, в условиях прекращения употребления ПАВ он со временем перестроится и приспособится к решению других, полезных для жизни задач.
Здесь важно понимать вот что: трезвость не цель, а условие для позитивных нейропластических изменений. Это и есть путеводная нить. Нет никакого смысла петь дифирамбы трезвости ради трезвости. Трезвость не самоцель. Но трезвость для того, чтобы активность стресс-систем амигдалы вернулась в норму, чтобы влечение к ПАВ постепенно ослабело, чтобы префронтальная кора надлежащим образом восстановила свои исполнительные функции. Трезвость — условие, чтобы вернуть себе себя и управлять своей жизнью. Кто-то из зависимых читателей побежал начинать свою трезвую жизнь. Эта глава все объяснила, дальше нет смысла выпивать, нюхать, курить, колоть. Нет? Никто не побежал? Это нормально. Так уж мы устроены, видимо: даже если мы уверены, что сделаем то-то и то-то и наша жизнь станет лучше, это еще не значит, что мы прямо сейчас встанем и сделаем это. Все то, чему мы посвящали годы, живо в нас и никуда не делось. Оно живет своей жизнью и диктует нам свои правила. Это трудно объяснить другим родственникам зависимых, например. Это трудно объяснить даже себе
Я согласен с тем, что можно мозг научить пить меньше. Но само умение пить много никуда не денется при этом
Алкоголизм это навык. Профессиональный навык. И став профессионалом в принципе можно создавать свои способы употребления, своё кунг-фу как говорится.
Брюс Ли ведь перед тем как создать свой стиль, изучил множество других , стал мастером своего дела. И другие мастера тоже, кто создавал свои направления в тхэквондо, карате и тд.
OP
Evgen
Ветеран
- Thread Starter
- #8,448
Есть два стиля КУнг-фу у зависимых на нашем форуме:
1. Малодозный частый употреб до 0,06 лча с периодическим нажироном. Это стиль практикует Джером. Ну и к нему присоединился Билл.
2. Не частый среднедозный употреб 0,1 - 0,15 лча. Нажирон редкий случай. Адепты Соб, Свисс, Климов, Сталкер, Пароварка.
Остальные не определились со стилем или просто мало пишут о себе.
1. Малодозный частый употреб до 0,06 лча с периодическим нажироном. Это стиль практикует Джером. Ну и к нему присоединился Билл.
2. Не частый среднедозный употреб 0,1 - 0,15 лча. Нажирон редкий случай. Адепты Соб, Свисс, Климов, Сталкер, Пароварка.
Остальные не определились со стилем или просто мало пишут о себе.
Для этого и нужна просушка в несколько лет.
OP
Evgen
Ветеран
- Thread Starter
- #8,450
Возможно. Но опять же. Нужно время, чтобы сделать выводы. Вот Джером козыряет своим КУ, которое он показывает уже как два года. Типа это "успешный успех" и он всем всё доказал по профилю. Но это ничтожно мало по сравнению с тем сколько он бухал бесконтрольно до этого. А это, на минуточку, лет сорок. Тот же Соб на своём примере показал, что мозг ничему не научился. Только ослабил контроль и 10-летнее КУ коту под хвост. Без контроля опять скатился в ЕУ. Так что нет никакого научения. Только пожизненный контроль. И на контроль тратится не мало внутренних ресурсов.
Марк Льюис считается уважаемым и авторитетным ученым
Не только от воздержания. Мозг способен меняться и от изменения доз потребления. А также паттернов поведения.
Нет, у человека одни привычки вытесняются со временем другими. Умение выпивать по норме постепенно вытесняет привычки пить до талого.Я согласен с тем, что можно мозг научить пить меньше. Но само умение пить много никуда не денется при этом
Алкоголизм это навык. Профессиональный навык. И став профессионалом в принципе можно создавать свои способы употребления, своё кунг-фу как говорится.
Брюс Ли ведь перед тем как создать свой стиль, изучил множество других , стал мастером своего дела. И другие мастера тоже, кто создавал свои направления в тхэквондо, карате и тд.
Я не козыряю. Неправильное слово.
Так тем более, это очень значимо. Столько бухал, а третий год уже не бухаю.
Один случай - это не статистика, он ничего не показывает.
Пример с Собом ни о чем. А на дистанции - конечно. Я никуда не спешу. Но каждый КУшный год - это отвоеванное у синевы здоровье!
Да, только в его сторону одна пьянка, а в мою сотни актов по норме
OP
Evgen
Ветеран
- Thread Starter
- #8,459
Не совсем понял. Он пьёт свою чекушку по 15 и 30 числам. В Пост не пьёт. С конца мая по начало сентября максимум глоток вина в компании в своих там Испаниях )). Отпускает возжи только в декабрьский период корпоративов. Чем тебе не КУ?Да, только в его сторону одна пьянка, а в мою сотни актов по норме
Научился ездить на велосипеде , никогда не разучишься больше, как ни пытайся. Или плавать.
То, что мы не напиваемся до талого обусловлено совершенно другими причинами. 1. Здоровье. 2. Понимание, что алкоголь в этих случаях приносит проблемы.
Если бы не всё это, я бы напился
просто так, оттянулся бы от души. Но только чтобы утром как стёклышко без намёка на вчерашнее возлияние.