Синий дневник | Страница 68 | Форум контролируемого употребления алкоголя

Синий дневник

Читают тему: (Всего: 3, Пользователей: 0, Гостей: 3)

Peon

Ветеран
Не пьет 13 дней
На самом деле от человека зависит. Я наверное интроверт, мне по кайфу мой внутренний мир, другие миры для меня вторичны.
ну я вот интроверт, но под действием алкоголя становлюсь экстравертом или близко к тому, поэтому в компании (тут надо правда оговориться, что компания это еще 1-3 человека, не более, более уже не так интересно, т.к. со всеми тяжело пообщаться успеть) мне гораздо интереснее, а если пью один, то могу начать писать в мессенджеры друзьям, в надежде, что кто-то тоже бухает один и получится пообщаться на одной волн.
 

swissmaker

Страстотерпец
А у меня не опьянение даже...
Не знаю как объяснить. Торкает не опьянение. А какое-то чувство приятности, удовлетвоения. Чувство что все правильно сделал...
Я это называю чувством амброзии 😊👍
 

swissmaker

Страстотерпец
В моей жизни есть абсолютно все что я хочу. Полная гармония, все пазлы лежат на своем месте. Но чего-то все равно не хватало. Какой-то маленькой изюминки... И вот я начал свое КУ. И вот теперь уже чувствую, что мне совершенно точно всего хватает 😊👍
 
Последнее редактирование:

swissmaker

Страстотерпец
Есть такое понятие Велнес - здоровье высокого уровня. Например:
Я проснулся утром с отличным настроением и очень красивым видом из окна. Очень вкусный завтрак и за окном птички поют. Далее иду на прогулку по очень живописной местности. Не только мои глаза радуются видам (например в горах), но и нос мой обоняет запах цветов и трав, уши слышат приятные звуки, а рот вдыхает свежий горный воздух. То есть - все вместе, в комплексе и в гармонии 😊👍

А вечером после прогулки, меня ждут бассейн и хамам. Потом очень вкусный ужин при свечах и под фортепиано. А потом секс в гареме юных красавиц 😊👍
 

so.blike

Активный участник
ну я вот интроверт, но под действием алкоголя становлюсь экстравертом или близко к тому
Ну я тогда экстраверт, а под мухой превращаюсь в интро.

Чистые интроверты вряд ли сидят на форумах, им общение нах не нужно. Хм, получается, что на форумах сидят экстраверты и пьяные интраверты - однако...
 

swissmaker

Страстотерпец
В моей жизни есть абсолютно все что я хочу. Полная гармония, все пазлы лежат на своем месте. Но чего-то все равно не хватало. Какой-то маленькой изюминки... И вот я начал свое КУ. И вот теперь уже чувствую, что мне совершенно точно всего хватает 😊👍
КУ - вишенка на торте 😊🍒

Без вишенки торт конечно тот же самый... Но, имхо, суть торта именно в вишенке.
Иначе это был бы не торт, а заурядный пирог с капустой 😊
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет
Не курит 4 года 3 месяца 6 дней
Наконец-то погода стала портицца, достало солнце, ушатался уже..)


Да. По 15м и 30м числам. Минус пост, лето стараюсь без актов КУ, но хлебаю по глотку раз в 3 дня у друзей или где-то в общепите.
Вот и вся тактика.

А стратегически, 4 лча/год это пожизненный лимит. Ничего не хочу менять, все устраивает.
«Еще один аспект нашего контроля над дозировкой связан с хронометражем. Естественные стимулы повышают активность мезолимбической системы, биохимическим образом запуская лавинообразные нейронные изменения, наступающие постепенно, как правило – через несколько минут. Наркотики же всасываются стремительно и действуют напрямую, провоцируя фактически мгновенные изменения уровней нейромедиаторов, в частности – дофамина. Разница примерно как между медленным наступлением зари и вспышкой прожектора. Интервал между приемами наркотика также является неестественным в эволюционном отношении: мы сами решаем, когда зайти в хэдшоп[7] или обратиться к дилеру, и поэтому у наркомана дозировка более частая и надежная по сравнению с естественными стимулами, а также, пожалуй, гораздо более регулярная, чем в любых других случаях, имевших место в нашей эволюционной истории.
В принципе, чем чаще и предсказуемее будет прием дозы, тем более сильная зависимость разовьется от наркотика.»

Отрывок из книги
Без дна. Зависимости и как их победить
Джудит Гризел
 

so.blike

Активный участник
мы сами решаем, когда зайти в хэдшоп[7] или обратиться к дилеру
Вот методологическая ошибка в цитате.

Не мы решаем, а наркотик решает, когда звонить дилеру. Если даешь слабину, это происходит по причине смены иерархии ценностей со здоровой (нет, никогда) на зависимую (пошло оно все к черту). Правильно выставленный "хронометраж" и неукоснительное следование ему позволяет превратить вынужденные (неосознанные или ложно-мотивированные) походы в магаз за бутылкой в осознанные. Так патологическая зависимость превращается в просто зависимость, а та впоследствии деградирует в безобидное развлечение.
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет
Не курит 4 года 3 месяца 6 дней
Вот методологическая ошибка в цитате.

Не мы решаем, а наркотик решает, когда звонить дилеру. Если даешь слабину, это происходит по причине смены иерархии ценностей со здоровой (нет, никогда) на зависимую (пошло оно все к черту). Правильно выставленный "хронометраж" и неукоснительное следование ему позволяет превратить вынужденные (неосознанные или ложно-мотивированные) походы в магаз за бутылкой в осознанные. Так патологическая зависимость превращается в просто зависимость, а та впоследствии деградирует в безобидное развлечение.
«Эффекты наркотика начинают купироваться еще до поступления наркотика в организм. Допустим, вы пропускаете с друзьями несколько рюмочек в соседнем баре каждую пятницу после работы и делаете так годами. Оказывается, предсказуемость таких посиделок влияет на то, как вы их воспринимаете. Сначала именно в этом месте и в этой дружеской компании алкоголь будет действовать на вас слабее, чем где-либо еще. Если, например, планы у вас изменились и вы отправитесь не в бар, а на вечеринку, то там опьянеете сильнее от той же дозы алкоголя».

Отрывок из книги
Без дна. Зависимости и как их победить
Джудит Гризел
 

so.blike

Активный участник
Слушай, но этот Гризел либо дурак, либо непьюшка.
Наоборот все.

С друзьями можно расслабиться и облажаться - они простят, так же, как и ты им, иначе бы не пил с ними годами.
А на вечеринке ответственность выше, значит ты более собран и закосеешь с одинаковой дозы СЛАБЕЕ.

Выкинь нах этих умников. Свою голову включать надо. Задача не такая сложная, чтобы чужими бреднями мозг свой засирать...)
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет
Не курит 4 года 3 месяца 6 дней
Слушай, но этот Гризел либо дурак, либо непьюшка.
Наоборот все.

С друзьями можно расслабиться и облажаться - они простят, так же, как и ты им, иначе бы не пил с ними годами.
А на вечеринке ответственность выше, значит ты более собран и закосеешь с одинаковой дозы СЛАБЕЕ.

Выкинь нах этих умников. Свою голову включать надо. Задача не такая сложная, чтобы чужими бреднями мозг свой засирать...)
Это она. И она нейрофизиолог, доктор наук, годами изучающая зависимости )). И она бывшая наркоманка в ремиссии 30 лет ))

Вообще-то надо читать. Там речь идет о способности мозга адаптироваться к наркотикам. То есть речь о физиологических процессах, а не социальных, а они несомненно посильнее любой психологии ))
 
Последнее редактирование:

so.blike

Активный участник
И она нейрофизиолог, доктор наук, годами изучающая зависимости ))
Зависимость можно изучать только находясь внутри нее)) иначе конфуза не избежать.

Мы как то раз с другом просидели всю ночь под #1 затем поехали зачем то в горбольницу, тещу его забрать и отвезти на дачу, а она профессор нейрологии, свой кабинет с дубовой дверью и золотой вывеской. Она нам типа, оооо, мальчики, на ловца и зверь бежит - подсунула свои новейшие тесты состояния и тонуса мозга. Ну мы их рубанули, она в акуе, "что уже всё?", у друга чета лет 19, у меня 22 получилось, нам при этом за сорок, глаза красные, зрак тарелка, оба с ней шугейзерами стали моментом.

Этих физиологов зависимые дурят на раз. Только добровольная сдача работает. А чего она там выковыривает из своего 30-ти лет назадного опыта непонятно. И наркота давно поменялась, и установки в обществе.
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет
Не курит 4 года 3 месяца 6 дней
Зависимость можно изучать только находясь внутри нее)) иначе конфуза не избежать.

Мы как то раз с другом просидели всю ночь под #1 затем поехали зачем то в горбольницу, тещу его забрать и отвезти на дачу, а она профессор нейрологии, свой кабинет с дубовой дверью и золотой вывеской. Она нам типа, оооо, мальчики, на ловца и зверь бежит - подсунула свои новейшие тесты состояния и тонуса мозга. Ну мы их рубанули, она в акуе, "что уже всё?", у друга чета лет 19, у меня 22 получилось, нам при этом за сорок, глаза красные, зрак тарелка, оба с ней шугейзерами стали моментом.

Этих физиологов зависимые дурят на раз. Только добровольная сдача работает. А чего она там выковыривает из своего 30-ти лет назадного опыта непонятно. И наркота давно поменялась, и установки в обществе.
Отрицание науки - не эффективный путь к пониманию чего бы то ни было ;)
 

so.blike

Активный участник
нет там никакой науки - сплошные бездоказательные предположения, но в форме утверждений, как подтверждать непонятно, разве что поверить и только если верить станет выгодно.

делают они любую выборку, и сразу появится такое же и больше кол-во людей с "а у меня все наоборот".

даже тут это постоянно происходит
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет
Не курит 4 года 3 месяца 6 дней
нет там никакой науки - сплошные бездоказательные предположения, но в форме утверждений, как подтверждать непонятно, разве что поверить и только если верить станет выгодно.

делают они любую выборку, и сразу появится такое же и больше кол-во людей с "а у меня все наоборот".

даже тут это постоянно происходит
Где это "там"? В науке нейрофизиологии? )) Ты отрицаешь целую область медицины? ))

Нейрофизиология — наука, изучающая функции нервной системы; процессы кодирования, передачи и обработки информации в нейронах; механизмы системных функций, лежащие в основе поведения человека и животных. Нейрофизиология — теоретическая основа неврологии. Она тесно связана с нейробиологией, психологией, неврологией, клинической нейрофизиологией, электрофизиологией, этологией, нейроанатомией и другими науками, занимающимися изучением мозга.
 
Последнее редактирование:

so.blike

Активный участник
не область медицины, а популярную наркологию, цитаты из книжки о которой ты вдруг начал постить

там либо перевод говно, либо манипуляция, либо просто непонимание темы, т.е ошибка

я по той же причине Стеца не мог читать - ну не про меня это всё, совсем, и не я один. Кому то АА помогает, кому то нет, даже усугубляет. О чем это говорит? - О том, что ясности как не было, так и нет.

Я кстати ему вопрос задавал про себя, так он меня в моей системе КУ поддержал, но не явно, а так, округленно и ласково..)
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет
Не курит 4 года 3 месяца 6 дней
не область медицины, а популярную наркологию, цитаты из книжки о которой ты вдруг начал постить

там либо перевод говно, либо манипуляция, либо просто непонимание темы, т.е ошибка

я по той же причине Стеца не мог читать - ну не про меня это всё, совсем, и не я один. Кому то АА помогает, кому то нет, даже усугубляет. О чем это говорит? - О том, что ясности как не было, так и нет.

Я кстати ему вопрос задавал про себя, так он меня в моей системе КУ поддержал, но не явно, а так, округленно и ласково..)
Да ну тебя )) Там подробно на уровне нейрофизиологии разбираются механизмы аддикции, а ты придумываешь хрен знает что. Не хочешь - не читай. Мне интересно и у меня все происходит в точности так. То, что в некоторых моментах ты психологически можешь подавить, усилить или уменьшит физиологические эффекты (я тоже), никак не отменяет глобальных и подтвержденных механизмов зависимости.
 

Evgen

Ветеран
Не пьет 6 дней
Не ругайтесь старички )). Интересны обе точки зрения. Соблайк доказал, что КУ возможно. Со своим конечно, своеобразным подходом.)). Но возможно только так можно КУшить. Джером хочет доказать обратное. Что контроль на Публичных возможен. И что цель КУ вернутся к нормальному употребу, именно на официальных мероприятиях, а не в однохаревку. Наблюдаю )).
 

so.blike

Активный участник
процессы кодирования, передачи и обработки информации в нейронах; механизмы системных функций
Раньше в КУ старожилы часто писали про ацетид-едрит-хедрозу или как ее там, объясняя тягу похмелицца. При этом ни подтвердить, но почувствовать ее наличие у себя они не могли. Но козыряли знаниями только в путь. А толку ноль. Ларс спился. Еще один придурок, забыл его кличку, разум потерял окончательно, хотя свистел в начале КУ лихо, третий, из-за которого я во многом оказался на НД, вообще свихнулся вчистую..

Значит попытка влезть в науку - это ложный след. Иначе сами наркологи и вся ученая рать не пили бы до усрачки и не цепляли бы зависимость наравне с неучами.

Брюна кстати уволили летом - я ржал как конь. Схиздил вроде чета и попался, бедняга...)))
 

so.blike

Активный участник
а ты придумываешь хрен знает что
Я тебе выше четко разобрал бредовость этих предположений. А запостил ты их под цитатой от меня. Так бы я пропустил как обычно, т.к в живом общении терпеть не могу обезличенные цитаты, ютюпчеки туда же..)
 
Сверху