Синий дневник

[Evgen]

Может Канон требует доработки? По частоте? И по снижению доз как годовых так и перманентных для женского пола?

КУ не более 4. Экстра КУ не более 8, но не чаще пару раз в году

 

[Джером]

КУ не более 4. Экстра КУ не более 8, но не чаще пару раз в году

Хотелки и мечталки

 

[Evgen]

Хотелки и мечталки

Воплотим в жизнь

 

[Джером]

Воплотим в жизнь

Ты сам говорил много раз, что ставить заведомо невыполнимые планы бессмысленно ))

 

[Сталкер]

Чушь. Пить всласть - это пить без ограничений. А Канон ограничивает.

Да нихрена он не ограничивает. 10 лча в год тоже неплохое пьянство получается. Хоть и всё по канону. Так сказать узаконенное легальное употребление наркоты.

 

[Сталкер]

так классно вести все эти подсчеты

Выпил, посчитал, в тюрьму. Ромааааантика)

 

[Джером]

Да нихрена он не ограничивает. 10 лча в год тоже неплохое пьянство получается. Хоть и всё по канону. Так сказать узаконенное легальное употребление наркоты.

Ты как это определил?

 

[Джером]

Да нихрена он не ограничивает. 10 лча в год тоже неплохое пьянство получается. Хоть и всё по канону. Так сказать узаконенное легальное употребление наркоты.

Не пойму, тебя на абстика повело что ли? ))) Ну так не пей. Начни с себя А то как плачущий альпинист, который рыдает, что горы очень опасны

 

[Джером]

Третий отказ в месяце. Дети накупили монастырского эля, кальмаров вяленых, сушеной рыбки и чипсов. И устроили пивной вечер. Но я кремень неимоверный. Пью с ними колу (тоже запрещенка).

 

[Джером]

Дети ром-бабу делают из моего доминиканского рома! Куда катится этот мир…

 

[Билл]

Дети ром-бабу делают из моего доминиканского рома! Куда катится этот мир…

Скажи им чтоб лча подсчитали а то наешься не по графику

 

[Джером]

Опиум зацвел на даче ))

 

[Джером]

Третий отказ в месяце. Дети накупили монастырского эля, кальмаров вяленых, сушеной рыбки и чипсов. И устроили пивной вечер. Но я кремень неимоверный. Пью с ними колу (тоже запрещенка).

Четвертый отказ в июне на публичной. Мои пьют пиво, я же - кремень.

 

[Diego3000]

Опиум зацвел на даче ))

Почем опиум для народа? (С)

 

[Сталкер]

Не пойму, тебя на абстика повело что ли? ))) Ну так не пей. Начни с себя А то как плачущий альпинист, который рыдает, что горы очень опасны

Нет, не абстик. Просто за время прошлой ремиссии привык смотреть правде в глаза. Алкоголь наркотик, это признанный факт. И чем реже он будет поступать в организм извне, тем лучше.
Ты готов бороться за каждый глоток этанола, воспитываешь какие-то там дофаминовые дорожки , тренируешь волю когда пьют другие и всё ради чего? Чтобы доказать себе и другим , что контроль возможен.

Но лично меня это вообще не беспокоит никак. Я ещё без движения КУ научился однажды выпивать по немногу или не пить, когда пьют другие. Также с родственниками мог выпить бокал вина и больше не пить. Или просто посидеть на пьянке трезвым без особого желания быть таким же пьяным.

Как я сейчас вижу и понимаю КУ? Это отнюдь не употребление по разным случаям , нафиг нужны эти глотки алкоголя много раз в месяц. Лучше выпить 2-3 раза и я объясню почему так лучше.

Потому что алкоголь провоцирует выделение эндорфинов и дофаминов, гормонов удовольствия. Не сам алкоголь содержит эти гормоны, он просто своим воздействием на мозг высвобождает их из нейромедиаторов. И чем чаще это происходит, тем организму всё более лениво высвобождать их самому. Так и падает интерес к жизни у алкоголика без вещества, мир сереет и становится скучным.

Именно поэтому я не поддерживаю твой стиль употреба, а не потому что я какой-то там абстик. Я люблю выпить и кайфануть, но абсолютно против частых возлияний, пусть даже и по глотку. Причём мне не приходится сейчас бороться с алкоголем, я просто не пью между актами, просто живу как нормальный человек. Во первых нет смысла гонять тягу , если есть конкретный срок, который проживается без употребления. Вот не пью две недели после акта, мозг адекватно это воспринимает и нет никакого желания или тяги. Спокойно смотрю на выпивающих и даже мысли не допускаю, что я какой-то там кремень. Да просто не пью и мне это вообще не в тягость.
Во вторых , как ВС помогает трезвым алкоголикам , она ровно также помогает и выпивающим алкашам. Достаточно просто попросить её присмотреть за тобой и избавить от тяги, если таковая вдруг возникнет. Здесь конечно большую роль играет вера, просто просьба не поможет, должен быть действительно некий джентльменский договор.

Но ты конечно молодец, креме'нь, всё на своей воле , всё сам, только вот имхо всё глубже и глубже погружаешься в зависимость, просто сейчас уже более осознанно и планомерно.

 

[Evgen]

Вот и я про то же. Вроде как и научился останавливаться усилием воли, а дальше что? Тяга никуда не пропала. Согласен со Сталкером, что если уж пьёшь, то пей реже. Учись отдыхать без алкоголя.

 

[Джером]

Нет, не абстик. Просто за время прошлой ремиссии привык смотреть правде в глаза. Алкоголь наркотик, это признанный факт. И чем реже он будет поступать в организм извне, тем лучше.

Если это ты так воспринимаешь, то зачем вообще пьешь?

Я-то с тобой не согласен принципиально. Мне алкоголь дает положительные эмоции и поддерживает вкус к жизни. Но для этого нужно держать норму. Тогда и риски минимальные. То есть существует оптимальный уровень алкоголя, при котором риски минимальны, а польза максимальна. Это и есть цель КУ. Я об этом писал в Концепции КУ еще три года назад.

У меня был период болезни, когда алкоголь был для меня только ядом, я и не пил вообще в то время. А ты-то зачем пьешь яд, не пойму?

Ты готов бороться за каждый глоток этанола,

Не борюсь и не собираюсь этого делать.

воспитываешь какие-то там дофаминовые дорожки ,

Не «какие-то там», а совершенно определенные - дорожки умеренного употребления. Мозг научаем. Путем осознанных тренировок можно его научить получать удовольствие от умеренного употребления.

тренируешь волю когда пьют другие и всё ради чего?

Ради максимального удовольствия с минимальными проблемами.

Чтобы доказать себе и другим , что контроль возможен.

Нет, мне не надо ничего никому доказывать, я просто делюсь своим опытом с другими, вдруг это кому-то будет полезно.

Но лично меня это вообще не беспокоит никак. Я ещё без движения КУ научился однажды выпивать по немногу или не пить, когда пьют другие. Также с родственниками мог выпить бокал вина и больше не пить. Или просто посидеть на пьянке трезвым без особого желания быть таким же пьяным.

Важно не думать, что можешь это, а делать. У меня 30% актов в этом году символические (не более 0,05 лча), а ты последние несколько раз превышал заявленный план.

Как я сейчас вижу и понимаю КУ? Это отнюдь не употребление по разным случаям , нафиг нужны эти глотки алкоголя много раз в месяц. Лучше выпить 2-3 раза и я объясню почему так лучше.

Потому что алкоголь провоцирует выделение эндорфинов и дофаминов, гормонов удовольствия. Не сам алкоголь содержит эти гормоны, он просто своим воздействием на мозг высвобождает их из нейромедиаторов. И чем чаще это происходит, тем организму всё более лениво высвобождать их самому. Так и падает интерес к жизни у алкоголика без вещества, мир сереет и становится скучным.

Ты совершенно правильно описываешь физиологию, но выводы делаешь по употреблению с превышением нормы. Да, при превышении нормы, росте толерантности и потере социальности именно так и происходит. Но это не происходит при питие по норме. Например, я не перестал получать удовольствие от рыбалки, шахмат, книг, фильмов, театра, музыки, общения с друзьями, путешествий и еще кучи всего.

А вот с полной трезвостью - это да, мир посерел и жизнь замерла. Я это четко испытал на собственном опыте.

Именно поэтому я не поддерживаю твой стиль употреба, а не потому что я какой-то там абстик. Я люблю выпить и кайфануть, но абсолютно против частых возлияний, пусть даже и по глотку. Причём мне не приходится сейчас бороться с алкоголем, я просто не пью между актами, просто живу как нормальный человек. Во первых нет смысла гонять тягу , если есть конкретный срок, который проживается без употребления. Вот не пью две недели после акта, мозг адекватно это воспринимает и нет никакого желания или тяги. Спокойно смотрю на выпивающих и даже мысли не допускаю, что я какой-то там кремень. Да просто не пью и мне это вообще не в тягость.

Да ты не то что поддерживать, ты просто понять его не можешь, поскольку ты живешь вообще в другой среде. Твоя жена вечером не предлагает тебе выпить по бокалу вина за ужином, твои дети по выходным не накрывают поляну с пивом и вкусностями на даче, а твои друзья не привозят тебе вкусного вина из африканских стран лично для тебя, на рыбалке у костерка под ушицу твои товарищи не наливают стопочку с теплыми и душевными тостами. Ты пьешь один, тайком. Поэтому ты никогда не поймешь мой стиль.

Во вторых , как ВС помогает трезвым алкоголикам , она ровно также помогает и выпивающим алкашам. Достаточно просто попросить её присмотреть за тобой и избавить от тяги, если таковая вдруг возникнет. Здесь конечно большую роль играет вера, просто просьба не поможет, должен быть действительно некий джентльменский договор.

Это не ко мне, я агностик и полностью определяю сам свою жизнь с помощью воли и разума.

Но ты конечно молодец, креме'нь, всё на своей воле , всё сам, только вот имхо всё глубже и глубже погружаешься в зависимость, просто сейчас уже более осознанно и планомерно.

Нет, наоборот, все больше беру ее под контроль, а контроль все меньше требует усилий.

 

[Джером]

Вот и я про то же. Вроде как и научился останавливаться усилием воли, а дальше что? Тяга никуда не пропала.

Тяга не пропала, появилась привычка ее преодолевать. Дальше - умеренное употребление с максимальным удовольствием и минимальными проблемами.

Согласен со Сталкером, что если уж пьёшь, то пей реже.

Дело в сочетании частоты и дозы. Надо найти ее оптимальный уровень. А просто пить реже - это не цель, ибо тогда луче вообще не пить.

Учись отдыхать без алкоголя.

Ты прекрасно знаешь, что умею отдыхать без алкоголя ))

 

[Evgen]

Ты прекрасно знаешь, что умею отдыхать без алкоголя ))

Умеешь, но синяя прелесть один хрен тебя манит. Хочется ещё докрутить положительных эмоций.

 

[Джером]

Умеешь, но синяя прелесть один хрен тебя манит. Хочется ещё докрутить положительных эмоций.

Ну да, с ней интересней жить. Важно, чтобы она занимала в жизни точно отведенное ей место, а не захватывала всю жизнь. Тогда и употребление не будет приносить проблем.