Синий дневник | Страница 414 | Форум контролируемого употребления алкоголя

Синий дневник

Читают тему: (Всего: 40, Пользователей: 0, Гостей: 40)

Бильбо

Ветеран
@Джером
напомни, плз, с каким бэкграундом ты подошёл к теме КУ, просушек и тд?
насколько длительные и серьёзные запои у тебя были?
сколько был твой ЕУ-шный употреб?
как на работе решал вопрос с прогулами?
 

Сталкер

Ответственный КУшник
Не пьет
"А просушка - это просто отодвигание проблемы на более позднее время." - это если ты "сохнешь" как тут сказано
Я не сушился, вот в чём причина твоего непонимания. Я бросал честно , я честно работал на трезвость, о КУ не помышлял и не мечтал и десятой дорогой обходил эту тему. Я стремился к трезвости, я её хотел заполучить, но увы, не вышло. Через три года я окончательно понял, что моя трезвость ненастоящая, я её придумал , но все навыки трезвости и проработка мышления остались и остаются со мной до сих пор.

Ты так и не ответил, ради кого бросал пить.
А ты меня спрашивал?

А вообще бросал ради семьи. Пообещал бросить навсегда ,ибо лично для себя в то время видел только такой выход из своего алкоголизма.
 

Сталкер

Ответственный КУшник
Не пьет
Отказ без зубовного скрежета - это уже следствие проработки
А методы проработки: АА, Шичко и т.п. (о чем много сказано на НД)
Ты слишком буквально всё воспринимаешь. Я научился жить в трезвости и мне она нравилась. И АА и Шичко вправили мне мозги и научили на многое забивать , снизили мой эгоцентризм и убрали инфантильное мышление . Но вот что осталось непобедимым, так это триггер конфликта с женой. Мы хоть не часто ругались в трезвости, но бывало цеплялись по мелочи, плюс ещё жена соз , и выходило так, что в какие-то моменты меня просто отбрасывало назад. Был почти срыв , пик которого я переживал на сухую, со скрежетом зубов. Восстанавливался от нескольких дней до пары недель. Потом снова начиналась жизнь. И такие качели каждые два-три месяца. Я просто устал и понял, что мне такая трезвость не нужна.

Что характерно, когда я начал ку, у меня было всего 2 или 3 раза подобных ситуаций. Первая ситуация была в самом начале ку, я её пережил и восстановился в этот же день. Потому что не стал размышлять о том, что мне хочется выпить, но нельзя. Я сказал себе, выпью, но потом, когда придет график. И отпустило.

Потом был ещё раз как-то. Тоже легко пережил.
И третий раз было недавно. Тогда я решил выпить всё таки. Хотелось нажраться. Но не смог. Не интересно было пить по стрессу.
 

Сталкер

Ответственный КУшник
Не пьет
@Джером
напомни, плз, с каким бэкграундом ты подошёл к теме КУ, просушек и тд?
насколько длительные и серьёзные запои у тебя были?
сколько был твой ЕУ-шный употреб?
как на работе решал вопрос с прогулами?
Хоть и не мне вопрос, но просто увидел знакомую тему.

Запои. Это вообще что-то не поддающееся моему пониманию. Именно в том смысле, что человек не понимает , что бухает. Выпил рюмку и уже неделя прошла. И с работы уже выгоняют.
Лично у меня такого похуизма не было никогда. Я нередко прогуливал в молодости работу по причине пьянства , но я это делал осмысленно.

Да, контроля не было и ужирался до соплей, причём зная, что завтра на работу. Аааа, успею выспаться, аааа, успею протрезветь.... Утром невозможно оторвать голову от подушки, не то что тело. Голос хриплый еле шевелится, сил нет вообще. Какая работа?

Звонил на работу, говорил мастеру всякую дичь, то заболел, то застрял где-то за городом далеко, то машина сломалась, то ещё проблемы какие-то. Иногда умолял жену звонить и врать мастеру за меня.

Бывало отлеживался на сухую, бывало начинал бухать, если например завтра был официальный выходной.

У меня хоть и были запои, но они были осознанные. Я понимал на следующий и другие дни, что я пью , что у меня есть работа, я не мог позволить себе просто не пойти , я обязательно предупреждал , хотя конечно и приходилось врать.

Эти все случаи пришлись на то время, когда меня начало настигать сильное похмелье. До этого я просто приходил на работу с похмелья, практически каждый день. С одним исключением , а то снова меня не поймёшь. Я хоть и пил каждый день, но это не происходило круглогодично. Месяц, два, пока какой нибудь касяк не совершу и жизнь или жена не вставит пиздюлей. Бросал на месяц, два, три, потом снова начинал и так постоянно.

Но тем не менее после 32 лет я снизил дозу и перешёл на лёгкое пиво в 2 полторашки. Эта та доза, после которой не было похмелья. Хотя и эту дозу я старался сокращать. 2,5 самое то.

Так что считаю, что всё возможно, если захотеть. Просто нужно проявлять осознанность. А запойные эту осознанность теряют почему-то.. Как вот во сне , снится всякая херня, а ты в это веришь и даже не понимаешь, что это сон. Также и запойный , находится словно во сне и не задаётся вопросом, а почему и зачем он пьет и что нужно прекращать.
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
"А вот проработка триггеров в виде отказа ...."
Отказ без зубовного скрежета - это уже следствие проработки
Не бывает иного отказа кроме зубовного скрежета. Все это иллюзии. Любой отказ от предмета зависимости у зависимых людей всегда происходит с серьезными усилиями (на зубах). Так и только так. Любой, кто говорит иначе - либо лжет, либо обманул сам себя. Иногда искренне обманул.

Но причем здесь вообще зубовный скрежет? Какая разница, как именно ты отказываешься? Я писал (и Карл Льюис) не как, а когда имеет значение - в момент триггера.
А методы проработки: АА, Шичко и т.п. (о чем много сказано на НД)
Вообще не понял, причем здесь это. Опять про «как». Ну, есть такие методы, в том числе и на НД. И что? Как это относится к теме контроля?
"А просушка - это просто отодвигание проблемы на более позднее время." - это если ты "сохнешь" как тут сказано
Да, если просто завязал, не важео как и из-за чего, это не влияет на контроль употребления. В этом разница. Ты можешь не пить и достаточно долгое время, а вот пить с контролем такие просушки никак не помогают, потому что в мозгу не образуются новые связи. Мозг не научается пить правильно, по норме. И не научается пить, когда разрешено, а не когда хочется.
Если нормально поработал над зависимостью, то Просушка - всего лишь использование на практике результатов этих проработок.
Ну и практическое закрепление проработки
Проработка разная бывает. Зависит от цели.
Вот этот шедевр вообще бесподобен: трезвость - не влияют на контроль употребления
Да, никак не влияет. Разве что может помочь сформировать правила и способы работы с триггерами в трезвом сознании. А на физиологическом уровне - никак.
 
Последнее редактирование:
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
@Джером
напомни, плз, с каким бэкграундом ты подошёл к теме КУ, просушек и тд?
насколько длительные и серьёзные запои у тебя были?
сколько был твой ЕУ-шный употреб?
как на работе решал вопрос с прогулами?
В самом начале этой темы есть моя алкогольная биография. Там подробно все написано. От запоев бог миловал, ЕУ было кратковременное. На работе прогулов никто не замечал, поскольку я сам был директор компании.

А ты ответишь на те же вопросы?
 

Evgen

Ветеран
Не пьет 5 дней
А ты меня спрашивал?
Да. Видимо ты пропустил сообщения
А вообще бросал ради семьи. Пообещал бросить навсегда ,ибо лично для себя в то время видел только такой выход из своего алкоголизма.
Понятно. Значит не ради себя. От того, видимо, такой результат. Больше трёх лет трезвость на зубах. Поразительно.
 

Баттерфляй

Великая КУшница
Притупляется восприятие, пьяное поведение окружающих не раздражает, немного более общительный, ну и занятие стакан поднимать/опускать, а не сидеть и хлопать глазами :)
Я в шоке…, то есть ты трезвый окружение раздражаешь?!
 

Peon

Ветеран
Не пьет 12 дней
Я в шоке…, то есть ты трезвый окружение раздражаешь?!
а что в этом такого? меня пьяным трезвые тоже могут раздражать, особенно если они сидят с угрюмом видом, буду думать, когда вы свалите, чтобы не мешали "отдыхать"
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Сегодня пришло понимание, что такое «держаться на зубах». Это когда человек не проработал свою зависимость, не сформулировал, зачем пьет, что ему не нравиться в питие, какие у него триггеры, как он с ними будет бороться. А просто решил: не буду пить - и не пьет, пока сил хватит держаться. Это и называется «на зубах». Он как бы висит на зубах на ветке. Конечно, так долго не провисишь, любой не выдержит. Нужно держаться не на зубах, а на разуме - проработать свою зависимость.
 

Сталкер

Ответственный КУшник
Не пьет
. Больше трёх лет трезвость на зубах. Поразительно
Не постоянно, нет. В основной своей массе трезвость была терпима и в принципе нормальной. Но меня всегда беспокоил какой-то непонятный алкогольный фон, какой-то внутренний голод, который я ничем не мог утолить. Фон был постоянный , круглосуточный, я о алкоголе думал по сто раз на дню , не в том смысле, что его хотел, а вообще, типа как хорошо, что не пью, а вот если бы пил было бы так то и так-то, а вот наверное больше никогда не выпью, а я точно навсегда бросил? В общем и тд и тп непрекращаюиеся мысли.

Ну а в моменты триггеров конечно на зубах держался, причём от дня до нескольких дней, пока не отпускало.

Я всегда сравнивал себя с чем то таким летящим. Вот несусь в небо, крылья растут , всё хорошо и классно пару месяцев, потом ррраз, резко теряешь высоту и летишь вниз. И бааххх, удар о землю.... Потом по косточкам себя неделю-две собираешь и снова взлетаешь потихонечку и начинаешь набирать высоту до следующего удара о землю. И так все три года.

В КУ ничего этого нету, просто живу , понимаю, что есть хорошие ситуации, есть плохие, их нужно просто пережить . А выпить я выпью по графику, а не потому что никогда нельзя. Как то так.
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Сегодня прожил просто идеальный день. Спал хорошо всю ночь. Встал в 7:30, сделал гимнастику, выпил кофе. Погулял с собакой. Доехал до работы, по дороге слушал лекции профессора Аузана по институциональной экономике. На работе, выпил кофе, написал пять страниц научной статьи. Пообедал. Через Нескучный сад дошел до набережной, по которой добрел до Парка Культуры, погулял по аллеям с цветами, дошел до музея современного искусства «Гараж», там посмотрел библиотеку и забрел в книжный магазин, наткнулся на книгу Джеффри Кейна «Государство строго режима» про цифровую антиутопию, которую устроил Китай в одной из провинций уйгуров. Читал минут сорок. Вернулся на работу, выпил кофе и уехал домой. По дороге слушал критику фильма «Предатели» Марии Певчих. Дома пожарил филе сазана, пойманного в Астрахани, отварил картошки, сделал овощной салат, поужинал. Погулял с собакой. Выиграл партию в шахматы у палестинца с рейтингом 1704, а потом у азербайджанца с рейтингом 1721, прочитал повесть Дины Рубиной «Не вычеркивай меня из списка…», посмотрел серию сериала «Горький 53» и в 23:00 лягу спать.

IMG_3441.jpeg
 
Последнее редактирование:
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Пора уже планировать май. Май - пьяный месяц, шутка ли, 12 дней праздников. Надо учитывать реалии. А еще есть два события. 19-го ДР жены и 30-го пойдем на концерт в ресторан. И надо, наконец, доехать до друга с вином из Южной Африки. Так что в целом буду придерживаться следующих параметров:

ДР жены - 0,1
Концерт - 0,15
ЮАР - 0,15
Майские - 0,18
Итого: 0,58
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Страшно представить, когда люди столько пьют по плану, а сколько они пили когда были полностью свободны от канонов )))
Я прикидывал, примерно 25 лча в год у меня было до КУ. То есть, в 3,5 раза больше ))
 
Сверху