Сведения о вине | Страница 2 | Форум контролируемого употребления алкоголя

Сведения о вине

Читают тему: (Всего: 6, Пользователей: 0, Гостей: 6)

Мартын Патрикеевич

Ветеран
Не пьет 1 месяц 19 дней
Послушай, в статье ясно написано: умеренное употребление приносит положительный эффект. И расписан этот эффект. И нарисован в виде диаграммы. Это объективное знание и любой здравомыслящий человек его понимает именно так и никак иначе.
Несмотря на твою кандидатскую степень, похоже, без объяснения прописных истин не обойтись.
Научные статьи бывают исследовательскими (research) и обзорными (review). Перед нами обзорная статья.
Обзорная статья ВСЕГДА должна содержать актуальный СПЕКТР мнений о предмете. В нашем случае это видно даже из заголовка.
Почему ты выдергиваешь из статьи одно из мнений и прикрываешь его академическим статусом авторов обзора? При этом альтернативные исследования, упомянутые в этой же статье, ты сходу игнорируешь.
Что это доказывает? Что ты не умеешь работать с информацией? Или что ты зависим от алкоголя?
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 3 дня
Не курит 4 года 2 месяца 28 дней
Несмотря на твою кандидатскую степень, похоже, без объяснения прописных истин не обойтись.
Научные статьи бывают исследовательскими (research) и обзорными (review). Перед нами обзорная статья.
Обзорная статья ВСЕГДА должна содержать актуальный СПЕКТР мнений о предмете. В нашем случае это видно даже из заголовка.
Почему ты выдергиваешь из статьи одно из мнений и прикрываешь его академическим статусом авторов обзора? При этом альтернативные исследования, упомянутые в этой же статье, ты сходу игнорируешь.
Что это доказывает? Что ты не умеешь работать с информацией? Или что ты зависим от алкоголя?
Боюсь, мне нечего добавить. Все есть в статье. Текст, диаграммы, выводы.
 

Мартын Патрикеевич

Ветеран
Не пьет 1 месяц 19 дней
Конечно, всё есть в статье. 0,06 лча высокая доза, например. Но ты продолжаешь игнор.

"Необходимо отметить, что в ряде работ не выявлено
положительного влияния небольших доз алкоголя на
общую и сердечно-сосудистую летальность."

"Метаанализ 14 исследований
показал нивелирование кардиопротективного эффекта
умеренного употребления алкоголя при его сочетании с
эпизодами приема высоких доз (>60 г этанола".
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 3 дня
Не курит 4 года 2 месяца 28 дней
Конечно, всё есть в статье. 0,06 лча высокая доза, например. Но ты продолжаешь игнор.

"Необходимо отметить, что в ряде работ не выявлено
положительного влияния небольших доз алкоголя на
общую и сердечно-сосудистую летальность."

"Метаанализ 14 исследований
показал нивелирование кардиопротективного эффекта
умеренного употребления алкоголя при его сочетании с
эпизодами приема высоких доз (>60 г этанола".
Есть такие исследования, а есть другие. Вот академики и обобщили все исследования, а результат их анализа изложен в аннотации:
"В то время как высокие дозы алкоголя являются доказанным фактором риска поражения различных органов и систем, в отношении малых и умеренных доз накоплены противоположные данные. Так, регулярное употребление спиртных напитков в небольших количествах уменьшает вероятность развития ишемической болезни сердца, инсульта, сахарного диабета 2-го типа, неалкогольной жировой болезни печени, остеопороза и некоторых других заболеваний, а также снижает общую смертность. Малые дозы алкоголя подавляют активность воспаления и перекисного окисления, нормализуют гемокоагуляцию, улучшают липидный профиль, благоприятно влияют на тонус сосудистой стенки и чувствительность тканей к инсулину. Наиболее изучены позитивные эффекты вина, что обычно объясняется содержанием в нем полифенолов, в меньшей степени – пива; однако следует учитывать, что в большинстве проведенных исследований фигурировали раз- ные виды спиртных напитков. Таким образом, можно признать нецелесообразным полный запрет на употребление алкоголя лицам без зависимости и специфических органных поражений".
 
Последнее редактирование:

Мартын Патрикеевич

Ветеран
Не пьет 1 месяц 19 дней
Так у тебя зависимость и хроническое метаболическое заболевание, если я правильно помню. А из противоречивых данных ты выбираешь только аргументы за бутылку. Причём в последнем посте пишешь мне именно то, о чём я и говорю в своих сообщениях. Выпил что ли?
 

Evgen

Ветеран
Не пьет 9 дней
Да не пьём мы алкоголь в эквиваленте 60 мл спирта! Для чего эти все статьи? Жрём будь здоров. Польза смехотворна. Надо быть честным перед собой. Основеая задача залить шарёшки. Кайфануть как следует. Но под это мы подтягием вкус и аромат напитка. Какие-то исследования, которые мы не соблюдаем.
 
Последнее редактирование модератором:
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 3 дня
Не курит 4 года 2 месяца 28 дней
Так у тебя зависимость и хроническое метаболическое заболевание, если я правильно помню. А из противоречивых данных ты выбираешь только аргументы за бутылку. Причём в последнем посте пишешь мне именно то, о чём я и говорю в своих сообщениях. Выпил что ли?
Ну, у тебя зависимость от трезвости. И, думаю, хронические заболевания (у меня, кстати, нет), иначе ты пить бы не бросил. Только я честный и открытый, а ты скрытный. И из противоречивых данных ты выбираешь только аргументы против алкоголя. Причем я тебе все время пишу о выводах авторов, в том числе и в последнем посте, но ты их не воспринимаешь. Опять не выпил что ли? ))
 
Последнее редактирование:
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 3 дня
Не курит 4 года 2 месяца 28 дней
Конечно, всё есть в статье. 0,06 лча высокая доза, например. Но ты продолжаешь игнор.

"Необходимо отметить, что в ряде работ не выявлено
положительного влияния небольших доз алкоголя на
общую и сердечно-сосудистую летальность."

"Метаанализ 14 исследований
показал нивелирование кардиопротективного эффекта
умеренного употребления алкоголя при его сочетании с
эпизодами приема высоких доз (>60 г этанола".
Цитирую статью. Авторы обобщили все исследования и делают вывод:
"Вместе с тем в отношении алкоголя возникают следующие вопросы: 1) какое его количество является избыточным? и 2) можно ли говорить о существовании полезных доз? Ответ на первый вопрос обычно принципиальных разногласий не вызывает. Под злоупотреблением чаще всего понимают прием более 21 порции алкоголя в неделю для мужчин и более 14 порций для женщин. Одна порция – это 14 г этанола, что соответствует 280 мл пива (5 объемных процентов или градусов), 140 мл вина (10 градусов) или 35 мл крепких напитков (40 градусов) [3].

То есть, злоупотреблением для мужчин является более 21*14=294 гр чистого алкоголя в неделю. Мы помним однако, что плотность спирта 0,79 г/см3. Следовательно пограничная доза - это 0,372 мл в неделю или 19,35 лча в год. Все, что больше - является злоупотреблением. Все, что меньше - умеренное употребление.

Однако я, например, больше доверяю масштабному Кембриджском исследованию. По данным авторитетного журнала Лансет, опубликовавшего масштабное исследование (600000 человек), люди которые употребляют до 6,6 ЛЧА в год имеют минимальные риски для здоровья. От 6,6 ЛЧА до 13,2 ЛЧА риски минимальные, но проживешь на 0,5 года меньше. От 13,2 до 23,1 - сокращение жизни в среднем на 1-2 года.

1709781390791.png

Вот сама статья:
(из России загружать через vpn)
 
Последнее редактирование:
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 3 дня
Не курит 4 года 2 месяца 28 дней
Да не пьём мы алкоголь в эквиваленте 60 мл спирта! Для чего эти все статьи? Жрём будь здоров. Польза смехотворна. Надо быть честным перед собой. Основеая задача залить шарёшки. Кайфануть как следует. Но под это мы подтягием вкус и аромат напитка. Какие-то исследования, которые мы не соблюдаем.
Про 60 мл это какое-то одно обобщение одних авторов, а есть во-первых, другие выводы - всей статьи, а во-вторых Кембридж, гораздо более авторитетный. Но каждый, конечно, может доверять своим источникам, это твое право ))
 
Последнее редактирование:
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 3 дня
Не курит 4 года 2 месяца 28 дней
Так у тебя зависимость и хроническое метаболическое заболевание, если я правильно помню. А из противоречивых данных ты выбираешь только аргументы за бутылку. Причём в последнем посте пишешь мне именно то, о чём я и говорю в своих сообщениях. Выпил что ли?
Ты бы хоть рассказал о себе что ли? Пьешь или не пьешь? Если пьешь, то сколько? Если не пьешь, что тоже сколько и почему? А то ты обо мне много всего знаешь, а я беседую с какой-то маской, так не честно ))
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 3 дня
Не курит 4 года 2 месяца 28 дней
Напиши ещё, что ты не кайфуешь 😂😂😂
Пьешь алкоголь, как касторку?
Писал много раз. У меня есть триада удовольствий: вкус, эйфория и общение. Они для меня равнозначны.
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 3 дня
Не курит 4 года 2 месяца 28 дней
Если убрать эйфорию?
Себе то не ври.
Не вру. Если убрать один из элементов, то будет хуже. Любой. В том числе и эйфорию. Плохой алкоголь отвратителен по вкусу. Я его пить не буду. Пить одному все время - скучно. Гораздо хуже, чем в хорошей компании. Я пью один примерно один раз в 20-ти случаев. Это показатель.
 
Последнее редактирование:

Баттерфляй

Великая КУшница
Э
Да не пьём мы алкоголь в эквиваленте 60 мл спирта! Для чего эти все статьи?
Это статьи не для алкоголиков, вы не пьёте , а я пью по 60 мл спирта 😂
Или для не алкоголиков писать статьи не надо? Эгоисты 😂
 

Evgen

Ветеран
Не пьет 9 дней
Алкоголизм в чистом виде))
Так кто бы спорил. И у тебя он есть. Но конечно в меньшей степени чем у остальных. Вкус и аромат вторичен. Основная задача кайфануть. Понятно что я не буду жрать водяру, так как она безвкусная. Вот тут да. Чисто залить шары.
 
Сверху