Синий дневник | Страница 266 | Форум контролируемого употребления алкоголя

Синий дневник

Читают тему: (Всего: 29, Пользователей: 0, Гостей: 29)

Peon

Ветеран
Не пьет 12 дней
Всё равно ты меня не убедишь, что алкоголь может быть первопричиной депрессии и алкоголизма у взрослого человека, у которого изначально не было предрасположенности к депрессии и алкоголизму
ну если почитать литературу медицинскую, то там написано, как это происходит, постепенно развивается абстинентый синдром, который уже существенно начинает влиять на поведение, поэтому и пишут, что спиться может абсолютно любой, вопрос лишь времени и каких то уже индивидуальных, скорее всего, генетических особенностей, кто-то более восприимчив, кто-то нет, а северные народы вообще очень быстро спиваются, у них что у всех какие то травмы в детстве или что-то еще подобное?
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Выпил бокал шампанского 2,5 часа назад на дне рождении.
 
  • .
Реакции: Peon

Кроманьонец

Активный участник
Не пьет 27 дней
ну если почитать литературу медицинскую, то там написано, как это происходит, постепенно развивается абстинентый синдром, который уже существенно начинает влиять на поведение, поэтому и пишут, что спиться может абсолютно любой, вопрос лишь времени и каких то уже индивидуальных, скорее всего, генетических особенностей, кто-то более восприимчив, кто-то нет, а северные народы вообще очень быстро спиваются, у них что у всех какие то травмы в детстве или что-то еще подобное?
Наркологи со своей колокольни рассуждают, им не нужно далеко заглядывать в цепочке причин и следствий, своих проблем по горло. Гены и наследственность это тоже одна из составных частей пазла. Но их одних скорее всего недостаточно для формирования алкоголика. Должно быть неудачное стечение нескольких факторов. Например гены + плохое окружение + мать испытывала стресс во время беременности. Или гены + хронический стресс в жизни + вырос в местности с плохой экологией.
 

Peon

Ветеран
Не пьет 12 дней
Наркологи со своей колокольни рассуждают, им не нужно далеко заглядывать в цепочке причин и следствий, своих проблем по горло. Гены и наследственность это тоже одна из составных частей пазла. Но их одних скорее всего недостаточно для формирования алкоголика. Должно быть неудачное стечение нескольких факторов. Например гены + плохое окружение + мать испытывала стресс во время беременности. Или гены + хронический стресс в жизни + вырос в местности с плохой экологией.
а почему животные тогда становятся алкоголиками? они также как и люди спиваются и начинают жрать алкоголь, ну правда также как и у людей не в 100% случаях, хотя вырающивают их в одинаковых условиях, кстати вон нашли способ как крыс лечить от алкоголизма
При хроническом употреблении алкоголя нормальная связь между этими нейронами нарушается - и у пациента развивается синдром отмены.
Предыдущие опыты показывали, что активация CeA у крыс-алкоголиков приводит к тому, что они резко начинают больше пить - и ученые решили испытать обратный эффект, блокировав работу этих нервных клеток при помощи лазера.
Теория оказалась верна: крысы не только начинали существенно меньше пить, но и не проявляли признаков болезненной абстиненции.
ну т.е. проблема в физиологии, нарушаются связи от постоянного употребления алкоголя и ты становишься алкоголиком
 

Кроманьонец

Активный участник
Не пьет 27 дней
а почему животные тогда становятся алкоголиками? они также как и люди спиваются и начинают жрать алкоголь, ну правда также как и у людей не в 100% случаях, хотя вырающивают их в одинаковых условиях, кстати вон нашли способ как крыс лечить от алкоголизма
Животные не могут при помощи префронтальной коры головного мозга всё проанализировать и критически отнестись к процессам, происходящим в их жизни. А человек с минимумом отклонений, у которого всё нормально в жизни, сможет это сделать и принять меры, которые не дадут ему стать алкоголиком.
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Наркологи со своей колокольни рассуждают, им не нужно далеко заглядывать в цепочке причин и следствий, своих проблем по горло. Гены и наследственность это тоже одна из составных частей пазла. Но их одних скорее всего недостаточно для формирования алкоголика. Должно быть неудачное стечение нескольких факторов. Например гены + плохое окружение + мать испытывала стресс во время беременности. Или гены + хронический стресс в жизни + вырос в местности с плохой экологией.
Ген алкоголизма до сих пор не открыт.
 

Peon

Ветеран
Не пьет 12 дней
Животные не могут при помощи префронтальной коры головного мозга всё проанализировать и критически отнестись к процессам, происходящим в их жизни. А человек с минимумом отклонений, у которого всё нормально в жизни, сможет это сделать и принять меры, которые не дадут ему стать алкоголиком.
ну это надо заметить, что ты становишься алкоголиком, я вот проанализировал и заметил, что я много пью и это не дело, но уже несколько поздновато оказалось, хотя в целом каких то проблем с не пить я и тогда не испытывал, да и год не пил вообще легко без каких либо страданий
 

Peon

Ветеран
Не пьет 12 дней
Ген алкоголизма до сих пор не открыт.
да его и не существует скорее всего, есть много разных генов которые в совокупности влияют на возможность развития алкоголизма, вот статья интересная
 

Кроманьонец

Активный участник
Не пьет 27 дней
Ген алкоголизма до сих пор не открыт.
Гены это базовая основа, но они не работают сами по себе. То есть нужно сочетание "ген + конкретные условия, конкретная ситуация", чтобы сработала генетическая предрасположенность. Ген 7r даёт ряд предрасположенностей, среди которых склонность к алкоголизму. Но повторюсь, что сам по себе он не сделает человека алкоголиком без ещё пары-тройки неудачных факторов
 

Кроманьонец

Активный участник
Не пьет 27 дней
ну это надо заметить, что ты становишься алкоголиком, я вот проанализировал и заметил, что я много пью и это не дело, но уже несколько поздновато оказалось, хотя в целом каких то проблем с не пить я и тогда не испытывал, да и год не пил вообще легко без каких либо страданий
Ну а что тебя не устраивает? Тебе повезло вырасти человеком, который смог остановиться и сейчас ты, надеюсь, жив и здоров. Но это не твоя заслуга, это фарт.
 

Peon

Ветеран
Не пьет 12 дней
Ну а что тебя не устраивает? Тебе повезло вырасти человеком, который смог остановиться и сейчас ты, надеюсь, жив и здоров. Но это не твоя заслуга, это фарт.
с чего это фарт? ну усилия пришлось приложить определенные
 

Кроманьонец

Активный участник
Не пьет 27 дней
с чего это фарт? ну усилия пришлось приложить определенные
Фарт, что вырос с функционирующей ПФК и способен критически относиться к собственному поведению. Кому-то повезло меньше и его ПФК подведёт его, не поможет принять рациональное решение.
 
  • .
Реакции: Peon
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Я считаю, что другой генез у депрессии и алкоголизма. Львиная доля предрасположенности формируется ещё в детстве, а дальше как повезёт.
Вот, ты пишешь, что львиная доля предрасположенности формируется в детстве, когда среда и личность еще не играют роли. А только генетическая предрасположенность. Но это противоречит выводу приведенной тобой статьи, что только в 50% случаев генетическая предрасположенность вообще играет какую-либо роль.
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Всё равно ты меня не убедишь, что алкоголь может быть первопричиной депрессии и алкоголизма у взрослого человека, у которого изначально не было предрасположенности к депрессии и алкоголизму
Алкоголь не может быть причиной … алкоголизма? Вот это сильное заявление 😂
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Вчера был идеальный акт. Прибыл на день рождения и сразу выпил бокал шампанского. Вернее, не шампанского, а игристого вина Асти (7%). Сразу поднялось настроение, стало тепло на душе, да и вкусное оно, люблю сладкие игристые вина. После этого болтали, пели песни, танцевали. У нас ребята отлично поют, я подыгрывал им на перкуссии. Пить больше не хотелось, ведь я четко знал, что мне ехать обратно за рулем. Легкое, приятное опьянение, которое незаметно сошло на нет, но отличное настроение осталось. Через 3,5 часа сел за руль и приехал домой. Спал прекрасно. В общем, вот нормальный режим употребления с максимумом удовольствия и минимумом проблем.
 
Последнее редактирование:

Кроманьонец

Активный участник
Не пьет 27 дней
Вот, ты пишешь, что львиная доля предрасположенности формируется в детстве, когда среда и личность еще не играют роли. А только генетическая предрасположенность. Но это противоречит выводу приведенной тобой статьи, что только в 50% случаев генетическая предрасположенность вообще играет какую-либо роль.
Окружающая среда начинает оказывать влияние уже во время внутриутробного развития, например, стресс матери, её питание или злоупотребление чем-либо. В детстве влияние среды уже вовсю работает. Неблагополучное детство может привести к алкоголизму.
 
OP
Джером

Джером

Староста форума
Модератор
Не пьет 1 день
Не курит 4 года 3 месяца 5 дней
Окружающая среда начинает оказывать влияние уже во время внутриутробного развития, например, стресс матери, её питание или злоупотребление чем-либо. В детстве влияние среды уже вовсю работает. Неблагополучное детство может привести к алкоголизму.
Гипотеза про внутриутробное развитие. Данных нет. А любое неблагополучие, и не только в детстве, может слабого духом привести у алкоголизму. Это не сокровенное знание ))
 

Кроманьонец

Активный участник
Не пьет 27 дней
Алкоголь не может быть причиной … алкоголизма? Вот это сильное заявление 😂
Ну это же всё равно что сказать, что красивые девушки являются причиной изнасилований. Сначала появляется предрасположенность к алкоголизму, корни которой идут от множества первопричин, а потом уже на сцену выходит сам алкоголь. Безусловно, отчасти есть влияние и самого вещества, но если бы оно было основополагающим - тогда бы весь мир был алкоголиками. Повторюсь - всегда должна быть комбинация факторов. Окей, исключим детство и раннюю предрасположенность. Тогда может быть такой вариант: социокультурная среда, способствующая алкоголизму + хронический стресс = алкоголизм. Тоже вариант, не отрицаю. Но чтобы исключительно алкоголь мог испортить жизнь человеку без предрасположенности, у которого всё хорошо в жизни - это очень минимальная вероятность.
 
Сверху